? Регистрация
О проектеFAQКонтакт
Submit Search


  Лайков: 653
(поставьте лайк, если манга понравилась)
Вы должны войти, чтобы иметь возможность комментировать
Mr.Frayke (5 декабря 2024 15:31) №47
    #
Посетители
В тихом омуте черти водятся
ELstars (5 декабря 2024 00:07) №46
    #
Посетители
Шикарно, прям реалии жизни! Однажды была у меня такая коллега как эта "скромница" 1 в 1 как в этом сюжете, и так же по ней сох и вился вокруг нее, потом её подруга мне открыла глаза на то как всё обстоит на самом деле.
Ты один - девушек много.
Ты медлишь/тупишь - всегда будет тот кто тебя обойдет
Fortis fortuna adiuvat, в любом случае самое худшее это то что тебе откажут, и в таком случае отказ лучше получить ДО того как ты себе нафантазировал шикарное развитие отношений.
Shade31 (3 декабря 2024 03:37) №45
    #
Посетители
Rin_and_shar,

Rin_and_shar (2 декабря 2024 23:23) №44
    #
Посетители
Shade31,
каждому своё. В ком-то откликаются одни вещи, в ком-то другие.
Здесь вот получилось так, что в этой работе оказались вещи, которые затронули что-то именно во мне.

Хоть у меня большой "хентайно-манговый стаж" (и неторарный в частности), но учитывая, как меня разнесло на комментарии и перечитывание этой манги в поисках тех или иных деталей, кажется, будто именно эта работа впечатлила меня сильнее всего, с чем я имел дело раньше. Хотя впечатляло меня немало других работ.

Если говорить о тех примерах, которые привели вы - это тоже сильно, не спорю. Из авторов, перечисленных ниже, я сходу по имени могу узнать только ShindoL'а с его небезызвестной "Метаморфозой". Которая, к слову, в сравнении с этой работой не произвела на меня настолько же сильное впечатление. Хотя неприятный осадок, мягко говоря, после неё был. Но уже на следующий день как-то забылось и ладно.

Не знаю, согласитесь ли вы со сравнением, но если ваши примеры - это словно какой-то зазубренный массивный клинок, то данная работа - это скорее как скальпель. Вроде как и то, и другое воздействует на тело, но делает это совершенно по-разному (да и функцию несёт достаточно разную).
Shade31 (2 декабря 2024 18:20) №43
    #
Посетители
Цитата: Rin_and_shar
Что-то, когда я заметил этот художественный ход автора, аж ещё больнее стало
Автор гениален в своей жестокости

Возможно - возможно... Другими работами не интересовался.
Художественный ход, это конечно хорошо, но работы с изнасилованием майнбреками драмой или жестокостью, выглядят куда поэпичнее и поинтереснее. Психологическая нагрузка гораздо сильнее, ведь автор делает упор на практически безвыходные ситуации, показывая нам именно самое дно общества, или наоборот, мягко говоря вершину пищевой цепочки. Ситуации которых попросту сложно избежать, не участвуя в них.

Почитай например гайд по соблазению школьницы, там вообще лютая дичь творится. Или есть такой автор Nagare Ippon, тоже немало хорошего. Oyster и ShindoL. А эта работа хоть интересная, но все равно, не настолько, чтобы заносить её в шедевры. Сцены хорошие да, диалоги местами не лишённые смысла, смотрится реалистично, но все равно, больше вопросов чем ответов. Художественный стиль не уникален, в стиле обычных аниме, ничего примечательного. Это мы уже видели много раз. Обычные школьные будни. Драма тоже отсутствует, а это так же немаловажно.
Rin_and_shar (2 декабря 2024 15:51) №42
    #
Посетители
Кстати, ещё заметил, что автор любит мощный такой символизм.
То, насколько скрыты или открыты глаза героини, является индикатором изменений в характере этого персонажа, а также индикатором отношения к конкретному человеку.

В частности, сначала мы видим героиню с опущенной чёлкой, которая закрывает оба её глаза.
Потом, на 10-й странице, когда она начала ощущать тёплые чувства к главному герою, отсюда и впредь мы начинаем видеть её один её глаз. Это как будто символизирует то, что она начала открываться, и сделала это именно перед героем.

В таком виде она ходит вплоть до 65 страницы, где "открываются" оба её глаза.
И происходит это ровно после того, как этот "альфа-самец" заявил ей о том, что было бы классно, если бы они встречались. То есть, здесь она вновь воспылала новыми чувствами. Фактически она получила признание если не в любви, то в симпатии.

По сути это как будто показывает степень её открытости перед другим человеком.

И теперь самое мощное.
Сразу после её секса, на 113 странице, когда она пересекается с главным героем, она смущается и стоя перед ним, прямо рукой закрывает своей чёлкой один свой глаз.
Честно говоря, это очень сильный (и болевой) момент. Тут даже никаких слов не надо. Одним этим жестом она будто донесла до героя, что он для неё меньшее, чем тот "альфа". Что она не готова быть настолько открытой для него.

Что по сути лишний раз даёт понять, что герой начинал-то идти правильным путём. Ведь один глаз "открылся" именно благодаря его шагам.

Что-то, когда я заметил этот художественный ход автора, аж ещё больнее стало a077
Автор гениален в своей жестокости)
Abnormal (1 декабря 2024 22:17) №41
    #
Посетители
Неплохой НТР, но страданий ГГ показалось маловато, плюс концовка слитая, слишком всё просто кончилось. Но сама идея оригинальной и интересной показалась.
Rin_and_shar (1 декабря 2024 18:43) №40
    #
Посетители
Shade31,
Со вторым пунктом я еще согласен, а вот с 1 и 3 нет.

Я не говорю, что она виновна в 1 и 3 пунктах. Я говорю, что эти пункты отражают в ней отсутствие эмпатии.
Но отсутствие эмпатии это не преступление. Ни уголовное, ни моральное, ни какое-либо ещё.

Во многих мангах могут кричать в постели о любви без каких-либо намёков о романтике или отношениях, чисто физические отношения построеные на похоти

Я в целом привёл аргументы того, почему это не просто похоть.
Но я и не говорил, что это любовь. Влюблённость - да. Причём, подростковая.
Xamelionsex (1 декабря 2024 13:51) №39
    #
Посетители
Подобные работы и netorare не хочется называть. Посочувствовали бы лучше девушке, которой парень изменяет, а не этому.. Чего уж там писать. Вряд ли какой-либо из этих школьных романов доживёт до взрослой совместной жизни. a056
Shade31 (1 декабря 2024 09:28) №38
    #
Посетители
Цитата: Rin_and_shar
И у меня есть сомнения насчёт того, что с её стороны не было никаких чувств. Похоже, она как раз таки "вкрашилась" в этого альфа-товарища. На 100 странице она буквально кричит, что любит его. Да, это было в порыве страсти, не спорю. Но факт, как говорится, зафиксирован. Да и в целом её поведение, на мой взгляд - это поведение искренне влюблённой и наивной девчонки, а не гиперсексуальной легко возбудимой особы.

Во многих мангах могут кричать в постели о любви без каких-либо намёков о романтике или отношениях, чисто физические отношения построеные на похоти. Со вторым пунктом я еще согласен, а вот с 1 и 3 нет. Она и не обязана была чувствовать вину и понимать его чувства, она же не телепат какой-нибудь, а обычная школьница, тем более; если у них не было отношений. Нам же не зря показывают, что было в начале и что было спустя три месяца, и самое главное, почему этого не показали? А потому что ничего по сути не произошло, их отношения не сдвинулись ни на шаг, парень как плыл по течению, так остался плыть мечтателем. Мне кажется тут далеко ходить не надо чтобы понять что к чему.
Даже если предположим были какие-то шаги от неё в его сторону, скорее всего ничего не поменялось, ведь спустя три месяца парень как был тюфяком, так и остался. Я понимаю там, если б её увели, или у них действительно были какие-то отношения, а так все сводится к тому, что он так не смог продвинутся ни на шаг, не то чтобы признаться ей в чувствах. Его как использовали, так и используют как замок. А вот она за это время, могла бы даже с кем-то подружится.
Mo0boy (1 декабря 2024 00:43) №37
    #
Посетители
даже ждя меня, заядлого любитея НТР который видел все возможные извращения и дрочил на все невозможное эта история показалась слишом.
Хотя бы финал норм, ГГ правильно сказал, девушек как звезд на небе, радует что он не превратился в чувака который дрочит бесконечно как обычно это происходит в подобного рода мангах. Да и его никто не унижал и не кастрировал
Rin_and_shar (30 ноября 2024 14:52) №36
    #
Посетители
666_linar_666, пардон, возможно, я тут высказался несколько категорично a143
Излишняя скромность и неуверенность скорее просто мешает. Губят уже скорее конкретные действия, кои я описывал в своём первом сообщении)

Например, герой мог излишне скромно и неуверенно продолжать быть рядом с героиней и также скромно и неуверенно не сдаваться ещё до начала боя.
Глядишь, уже всё получилось бы не так паршиво)
666_linar_666 (30 ноября 2024 13:49) №35
    #
Посетители
Rin_and_shar,
"излишняя скромность и неуверенность в себе губит"
Тогда походу я обречён a064
Geles (30 ноября 2024 10:09) №34
    #
Посетители
Ненавижу нетораре, но история сама по себе получилась качественная
Rin_and_shar (30 ноября 2024 05:55) №33
    #
Посетители
Сукин Сын, ну, такой взгляд на вещи достаточно... Чёрств, я бы сказал. Имеет право на жизнь, но всё же)
Подход в духе "никто никому в этой жизни ничего не должен, если только не была поставлена подпись или не дано буквальное обещание чего-то".

Как минимум, я для себя считаю, что мне должно быть дело до состояния тех людей, для которых я что-то значу. Если быть точнее, то до моего влияния на них. И не считаю, что должен снимать с себя такую ответственность.
У вас может быть другой подход, но коли у меня вот такой - примерно то же я бы в идеале хотел видеть у других людей.

Ну а Netorare это не всегда про буквальный увод официальной девушки. На этом сайте уже не раз возникали споры на эту тему)
Я придерживаюсь того, что это Netorare чистой воды. В чём-то даже более жёсткий, чем сюжеты с уже имеющейся партнёршей/партнёром.
Rin_and_shar (30 ноября 2024 05:49) №32
    #
Посетители
Dzot,
Да, но вот буквально одно из определений эмпатии:
"способность понимать и ощущать чувства других людей, откликаться на них"

Первые 2 пункта, которые я привёл, очень чётко ложатся в это определение.
3-й пункт ложится с него натяжкой, и это скорее можно считать просто безответственностью или эгоизмом, но всё же.

Другое дело, что не стоит требовать от людей наличия эмпатии как таковой. Я не обвиняю её в этом.
У кого-то она сильно развита, а у кого-то слабо развита. Это во многом наши базовые настройки, которые как-либо изменить в моменте не получится.
Но чисто эмоционально это не отменяет некоторой доли злости на таких людей в подобных ситуациях, за их слепоту. Злиться на это нормально, пока это чувство не выходит из-под контроля и не перерастает в открытые обвинения или другие радикальные решения.

А вот у героя, как раз, увы, произошёл радикальный сдвиг некоторых убеждений в сторону цинизма.

P.S. И у меня есть сомнения насчёт того, что с её стороны не было никаких чувств. Похоже, она как раз таки "вкрашилась" в этого альфа-товарища. На 100 странице она буквально кричит, что любит его. Да, это было в порыве страсти, не спорю. Но факт, как говорится, зафиксирован. Да и в целом её поведение, на мой взгляд - это поведение искренне влюблённой и наивной девчонки, а не гиперсексуальной легко возбудимой особы. А для девушек чувства - это как раз часто ключевой фактор для возможности возбуждения в принципе.

P.S. 2. Я бы и сам на себя злился, если бы узнал, что оказался слеп к какому-то человеку, из-за чего причинил бы ему вред.
Сукин Сын (30 ноября 2024 05:16) №31
    #
Посетители
Я так понимаю, тэг неторарэ тут из-за того что парень изменяет своей девушке. Просто больше ни к чему не привяжешь.
Сукин Сын (30 ноября 2024 05:13) №30
    #
Посетители
Rin_and_shar, не соглашусь. Ей вообще не должно быть дела до этого пацана. Согласился помочь? Так он же и голосовал за этот планетарий. Занялась сексом с парнем у которого есть девушка? Она же не принуждала его. Так что минус только мямле-куну и изменнику.
Dzot (30 ноября 2024 03:27) №29
    #
Посетители
Rin_and_shar,
Согласен с тобой, но не на 100%. Да, наконец то нетораре которое трогает за душу. И я так же как и ты бывал в подобных ситуациях. И так же как и ты не виню девушку. Однако твои пункты - не совсем правда. Мы не можем осуждать девушку, она вообще не знала ни о каких чувствах. Она буквально просто занялась сексом с парнем, у которого есть девушка. Без чувств, чисто животный инстинкт. Ты зря в нее вкладываешь "отсутсвие эмпатии". Она даже не знала, что кому то нравится. Просто потрахалась и все)
Savachy (29 ноября 2024 16:04) №28
    #
Посетители
Наконц-то хороший сюжет. Ммм Найс
Rin_and_shar (29 ноября 2024 15:10) №27
    #
Посетители
Ещё, кстати подумал - а ведь у парня, наверняка будет такая психологическая травма, что он больше не сможет нормально смотреть на звёзды. Прямо поэтично до безобразия :(
Rin_and_shar (29 ноября 2024 07:53) №26
    #
Посетители
Мораль: излишняя скромность и неуверенность в себе губит.
Главному герою даже не нужно было вставать на один уровень с этим альфа-самцом. Достаточно было просто не отстраняться от девушки, когда появилась вся эта компания. А он по сути сдался ещё до того, как она отдалась тому парню.

Причём, это поведение со стороны героя вполне реалистично, когда-то и в себе подобные паттерны наблюдал. Опасная эта ловушка - жалеть себя и надеяться на то, что все эти внутренние крики и эмоции будут кем-то услышаны.
По-человечески его очень жаль, конечно, он хороший человек и заслуживает лучшего. Но объективно - он сам буквально вырезал себя из "сценария", из-за чего и получил закономерный результат.

А что касается героини, то я не могу сказать, что она сделала что-то супер плохое по отношению к герою. Её скорее можно критиковать за то, что она занялась сексом (ещё и сама инициировала) с тем, кто заведомо находится в отношениях, пусть и в ссоре. Вот это уже точно можно разбирать с точки зрения морали.
Но в то же время чувствуется, будто всё сложнее и её "грех" куда значительнее, чем просто секс с занятым парнем.

И я думаю, всё дело в отсутствии эмпатии у героини.
Именно за это на неё и хочется злиться (хоть, вроде как, и почти не за что).
По сути мы видим несколько моментов, где это выражается:
1. Недооценила чувства героя по отношению к ней.
2. Переоценила искренность этого альфа-самца.
3. Занялась с ним сексом, не думая о том, что навредит чьим-то отношениям.

Так что, могу сказать, что как человек, она похуже, чем герой. Не дьявол во плоти, но всё же слепота (привет, длинная чёлка) и безответственность ей точно свойственны.

Любопытно только, если бы герой таки нашёл в себе силы хотя бы обсудить с ней произошедшее - осталась ли бы героиня всё такой же слепой и безответственной, или хотя бы нашла бы в себе силы извиниться?
Пусть даже не из признания вины, а хотя бы из понимания того, в каком положении оказался парень.
Я думаю, этот простой жест бы снизил вероятность того, что он со временем скатится к циничным взглядам на жизнь. А концовка, увы, намекает на это.
LenbL (29 ноября 2024 06:53) №25
    #
Посетители
Ужс, какой грустный конец.
Shade31 (29 ноября 2024 06:25) №24
    #
Посетители
Luststand
Ну так реалистично притворятся, это конечно полный трындец... Вероятно она смущалась из-за того что он ей был внешне симпатичен. Она же его все равно толком не знала. Но в итоге все равно досталась другому, как и должно было произойти. Суть автора показать жизнь неудачника во всей его красе, что даже у него допустим мог бы быть шанс. Идеальный образ мечтателя, которому даже при таком раскладе ничего не светит. Если это так, то это меняет абсолютно все, и сюда наверное зайдёт подобный типаж волка в овечьей шкуре. Искать смыслы и додумывать что хотел сказать автор, это уже что-то за гранью обычной хентай манги.
Luststand (29 ноября 2024 03:48) №23
    #
Посетители
Shade31,
Ну не скажи, отличный персонаж тихони. Она просто притворяется слабой и чувственной и сама даже в это верит. А по факту она волк в овечей шкуре заманивающий как хищников так и простаков, и использующий всех окружающих в свое удовольствие. У нее поэтому-то и друзей нет, даже главный герой с его тормознутостью моментально понимает - к черту я в такую хрень лезть не буду. Что опять же приятное разнообразие для неторарок и плюсик к качеству персонажей. Я прям реально вайбы 13-14 серии Самурая Чамплу словил, там героиня также из себя строила ранимую душу, а на деле манипулировала всеми до их неминуемой кончины.
Luststand (29 ноября 2024 03:40) №22
    #
Посетители
О неторарка с адекватными персонажами. Мне конечно жанр своими сопливыми пиздостраданиями не особо интересен, элемент коррапта и майнд брейка больше по душе, а здесь ни того ни другого. Но история и персонажи прописаны здорово. Аж 13-14 серию Самурая Чамплу напомнило.
Shade31 (29 ноября 2024 03:29) №21
    #
Посетители
Автор сделал из тихони, у которой даже нет друзей, извращенку. Очень неправдоподобно. Хотя по логике и характеру, она практически ничем не отличается от того заикающегося тормоза, но она все равно запрыгнула на член... безо всякой на то причины, ей хватило на это смелости. Просто знаете ли, так захотелось... Молодость, гармоны, красавчик, одиночество...
Сначала нам показывают одну картину... а потом, вдруг, совсем другую... По такой логике, все бабы шлендры лёгкие на передок. Слабая работа, хоть и сцены хорошие. Просто пацан все проеб*л, и телка досталось другому, вот и все. Они даже не встречались, у них не было отношений.
AmongusAbobbus (29 ноября 2024 02:51) №20
    #
Посетители
А вообще не такая жёсткая неторарка. Что ему мешало просто зайти и тоже потрахаться? Даже на стрёме стояли. Таких чмошников просто по человечески жалко, видимо аутизм или хз что. С другой стороны если бы они его спровадили - тут бы даже у меня жепа сгорела. Но я благо не терпила и просто захуячил прямо на месте в кровавые сопли всех четверых и числанулся бы ннннЯ - дурак, ругаюсь матом, мерзкий, толстый, бородатый .-->Я - дурак, ругаюсь матом, мерзкий, толстый, бородатый ..
AmongusAbobbus (29 ноября 2024 02:22) №19
    #
Посетители
Kazuma_Sato,
Если в такой ситуации окажешься проще и для себя и для своего будущего устроить ёбырю тёмную и тупо отхуячить его до кровавых соплей
Kazuma_Sato (29 ноября 2024 02:04) №18
    #
Посетители
В теории если душнить то это и Неторер даже...
1. Они не встречались.
2. Она ему никто.
3. Просто отстраненый чел, которому понравилась тян.
4. Между ними ничего не было.
5. Она та ещё извращенка. Это и так понятно.
Надо дать ГГ должное Он не КукOlд ! И это самое главное
47 Комментариев






167.51098632812